DESORIENTACIÓN:
El “moderado” en andas del MLN
El diputado del Movimiento de Participación Popular,
ESTEBAN PÉREZ es el representante del histórico dirigente del Movimiento de
Liberación Nacional Julio Marenales en el Parlamento Nacional. En diálogo con
el SEMANARIO OPINAR, el legislador señaló que el vicepresidente de la República es un aliado
estratégico del MLN en su camino hacia el socialismo. En este sentido explicó
que desde CX 44 ayudaron a construir la imagen pública del líder de Asamblea
Uruguay de quienes “no se cuidan” sino que trabajan “codo a codo”. Pérez
consideró que el MLN no se ha aggiornado y que sigue atado a viejos esquemas.
Siendo uno de los dirigentes más cercanos a Julio
Marenales, ¿qué análisis hace de sus expresiones públicas vinculadas a una
eventual candidatura de Danilo Astori a la presidencia de la República ya que desde
su óptica tiene dudas de que Tabaré Vázquez quiera el socialismo?
Bueno, él lo ha aclarado de que en verdad el no dijo que
tenga que ser el candidato. Él lo que dijo es, que es uno de los que tiene el
Frente (Amplio) de los posibles, que ha tenido una experiencia de gestión en el
Ministerio de Economía, y de hecho, en la medida que es vicepresidente está gobernando
en conjunto con Pepe (Mujica) .
Al día de hoy, Tabaré y él son dos de los posibles
candidatos...
¿Y usted que opina de una eventual candidatura de Astori?
No lo descarto. Creo que el Frente además de Danilo
(Astori) tenemos más gente. Tenemos la suerte en el Frente Amplio de tener
varias opciones más para la presidencia, cosa que no les sucede a otros
partidos.
Pienso que... no es momento de decirlo pero hay otras
figuras que se vienen desarrollando... pero el Frente tiene genética como para
generar candidatos y ya lo han demostrado.
¿No es contradictorio que Marenales aliente o piense en
una candidatura de Astori cuando su pensamiento está bastante alejado del
cuerpo de ideas que históricamente ha promovido el MLN?
Es nuestro aliado Astori. En la medida de que nosotros
entramos al Frente Amplio, Astori es nuestro aliado. No es un enemigo, es un
aliado para esta etapa.
Y respecto a su gestión como ministro...
Podemos tener matices en la interpretación del programa,
pero el programa del Frente es el mismo. En todo caso donde nosotros tenemos
que trabajar y operar es en nuestra base, en la base frenteamplista y en las
comisiones de programa, porque sea quien sea el presidente o la presidente del
Frente Amplio en las nacionales, va a tener que ajustarse al programa.
En nuestras páginas, y tratando de establecer las
diferencias y los énfasis en aspectos específicos, Juan Castillo le recordaba a
Astori que la lista que lo llevó al Senado por primera vez fue la 1001...
Cuando nosotros teníamos la radio 44, le dimos una
audición y creció como figura a partir de la 44 cuando ni siquiera existía
Asamblea Uruguay.
Hemos sido amplios con la filosofía de Astori en la medida
de que le dimos los micrófonos en una forma importante y lo construimos...
ayudamos a que se construyera como una figura del Frente.
Todos tenemos objetivos finales, nosotros consideramos que
el progresismo es una etapa en el desarrollo del país y que gradualmente habrá
que ir pasando a otras etapas.
Un estancamiento en la etapa actual sin profundizar es
riesgoso y nos puede llegar a suceder al no generar otro horizonte, otra
expectativa algo parecido a lo que ocurrió en Chile.
¿Cuál es el objetivo central, el socialismo?
El objetivo central de nuestro movimiento es el socialismo
efectivamente, nosotros nos denominamos Movimiento de Participación Popular por
la liberación nacional y el socialismo.
Eso pasa por una concepción de economía y pasa también por
una concepción de sociedad, nosotros somos muy amigos de las empresas auto
gestionadas y pensamos que tenemos que seguir avanzando en ese sentido. Eso nos
va dando soberanía y socialismo... nos va dando la socialización de los medios
de producción.
En ese sentido hay algunos conceptos que se han re
definido, porque éste gobierno impulsó y concretó una ley de participación
mixta de empresas públicas con privadas...
Una cosa es estatizar, que el 100% sea del Estado, y otra
cosa es una empresa mixta. Nosotros consideramos que es muy bueno, que algunas
empresas puedan ser parte de los trabajadores y parte del Estado.
Hay otros conceptos que también se han re definido, tal
vez el de “liberación nacional”. Ya no se habla de reforma agraria, de no pagar
la deuda, de no al FMI etc...
Hay cosas que han cambiado. Uruguay ya tiene una deuda que
es soberana. Cuando nosotros hablábamos de liberarnos del Fondo Monetario
Internacional, hablábamos de un FMI que nos imponía condiciones. Hoy, el
gobierno del Frente Amplio ya lo superó.
Usted dice que el FMI no condiciona...
Eso para nosotros es liberación nacional
No se le debe lo mismo al Fondo pero se le debe al BID, al
Banco Mundial... se cambió de acreedores, entonces ¿la situación no es la
misma?
No es lo mismo una deuda que nos condiciona en qué
invertir y otra cosa es un préstamo que nosotros pedimos para invertirlo en lo
que se nos cante.
¿Y en esa escalera hacia el socialismo, comparte la
opinión de Topolanski vinculadas a que el Uruguay necesita unas Fuerzas Armadas
"fieles al proyecto" del Frente Amplio?
Yo creo que es de sentido común que nosotros... a toda la
ciudadanía que podamos llegar a que conciban el Uruguay como nosotros debemos
llegar, y los militares son ciudadanos que votan tienen una conciencia política
y no es cierto que son neutros y capones, a alguien votan.
Entonces si a alguien votan, debemos procurar lo más
posible que sean amigos de nuestro plan de gobierno y no enemigos.
Enemigos en el sentido que voten lo contrario a
nosotros...
¿Y cómo se logra eso?
Y es muy simple. Primero que nada no pegándoles al cuete,
estamos frente a otra oficialidad, frente a otra tropa distinta a los años del
enfrentamiento, y si nosotros estamos refregándoles todo el tiempo y
cobrándoles cuentas del pasado no vamos a lograr que piensen con objetividad
que hemos traído beneficio para el pueblo, inclusive para las propias fuerzas
armadas.
Tomando en cuenta eso que usted señala, ¿fue correcta la
decisión del presidente de no dejar a los militares que portaran su uniforme en
el acto de los caídos?
Yo creo que fue correcto…lo que hizo fue desactivar algo
que se interpretó podría haber generado era el exacerbamiento de los ánimos y
justamente dándose manijas sobre el pasado.
¿Qué peso político real tiene hoy el Movimiento de
Liberación Nacional en el gobierno y en el Frente Amplio?
Dentro del MPP tiene influencia, pero es un grupo muy
chico, y esto es absolutamente personal lo que voy a decir… creo que esta
desorientado. No encuentra el papel que debe jugar en este momento y a veces
esa desorientación interna que tiene nos genera problemas a la interna del MPP.
¿Y a que se debe esa desorientación?
Creo que no ha sabido adaptarse a la coyuntura actual, y
muchas veces se mueve en base a esquemas viejos.
¿Y usted se siente atado a esquemas viejos?
Yo me siento en este momento rompiendo con esos esquemas
con la impresión de que nuestro discurso se ha quedado en lo académico y que
debemos trabajar para ir a las raíces que es trabajar para conseguir poder
popular entre los sectores más humildes de la población lugar que la izquierda,
incluido el MLN ha estado descuidando en los últimos tiempos.
Hablando en términos marxistas ¿quien realiza hoy el
proceso de acumulación es la derecha y no la izquierda?
Si, yo creo que la izquierda está en un estancamiento y
quienes nos creemos más de izquierda hemos entrado por el corral de rama del
sistema y nos pasamos corriendo atrás de urgencias electorales y estamos
descuidando la acumulación estratégica que no es precisamente un sinónimo de la
acumulación en votos.
Podemos ser gordísimos en votos y pobres en acumulación
estratégica. En ese sentido creo que la derecha ha ido encontrando alguna punta
por donde comenzar a acumular.
No creo que haya un aceleramiento por acumular por parte
de la derecha pero sí hay indicios de que van encontrando tierra firme.
¿Quién o quienes son de temer electoralmente en el sistema
político?
Todavía sigue siendo más potente el partido Nacional, creo
que ha hecho una oposición que ha llegado a extremos del ridículo y eso le está
haciendo arriesgar la acumulación de votos, y el que está con el calderín
esperando es Pedro Bordaberry.
¿Es el partido Colorado el enemigo electoral del Frente
Amplio?
Creo que el enemigo del Frente Amplio es la oligarquía que
tiene dos expresiones electorales que son el partido Nacional y el partido Colorado,
pero a los efectos de hacer oposición son la misma cosa.
¿Y Astori no es parte de la oligarquía?
!No para nada!. Astori es un aliado por lo tanto es un
amigo y con el estamos codo con codo y no nos estamos cuidando la espalda de
él.
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